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 Prochaine règle ISU

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AuteurMessage
Lionel Avot



Nombre de messages: 241
Age: 39
Localisation: Grenoble
Date d'inscription: 19/02/2006

MessageSujet: Prochaine règle ISU   Jeu 10 Mai - 6:37

Bonjour,

L'ISU a publié hier la communication 1445:
http://www.isu.org/vsite/vfile/page/fileurl/0,11040,4844-183415-200633-121139-0-file,00.pdf

Cette communication donne les changements au niveau des règlements techniques. Cela précise en particulier les nouveautés concernant les niveaux. Ces changements ne sont pas minces et demandera un peu d'adaptation à toutes et tous.

Evidement, cela reste à confirmer lors du congrès ISU mais c'est de toute façon fort instructif.

Cordialement,
Lionel
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BASTIEN-CHARLOTTE



Nombre de messages: 22
Localisation: LYON
Date d'inscription: 19/02/2006

MessageSujet: TRADUCTION   Jeu 10 Mai - 17:02

Bonjour,

Merci pour l'info quand pensez vous que la version française sera disponible.

Merci par avance

BASTIEN et CHARLOTTE
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Lionel Avot



Nombre de messages: 241
Age: 39
Localisation: Grenoble
Date d'inscription: 19/02/2006

MessageSujet: Re: Prochaine règle ISU   Jeu 10 Mai - 19:55

Bonsoir,

Aucun avis sur la date de dispo d'une version francaise. J'espere que ce sera plus rapide que l'an passe.

Cordialement
Lionel
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Lionel Avot



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Localisation: Grenoble
Date d'inscription: 19/02/2006

MessageSujet: Re: Prochaine règle ISU   Ven 25 Mai - 9:55

Bonjour,

Vous trouverez via le lien ci-joint un premier jet de traduction de la communication:
http://geocities.com/lavot/Reglements/index.html

Attention, il s'agit vraiment d'un premier jet que j'ai fait tres rapidement. Ca peut constituer un point de depart pour ceux qui ne comprennent pas du tout l'anglais.

Cordialement,
Lionel
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M B



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Localisation: en france
Date d'inscription: 28/02/2006

MessageSujet: merci   Ven 25 Mai - 23:21

en tous cas; même pour un premier jet !
@ bientôt Cool
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charles



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Date d'inscription: 16/12/2006

MessageSujet: Re: Prochaine règle ISU   Lun 28 Mai - 8:23

Bonjour,

Ne trouvez vous pas que ce nouvel "amendement" limite le pouvoir d'action des juges au profit du panel technique.
Par exemple, avant, si le lutz était sur la mauvaise carre c'était aux juges de déduire de leur propre initiative, alors que maintenant c'est le panel technique qui l'annoncera aux juges.
Tout comme les spirales, c'est au panel technique de donner un niveau 1 maxi s'il n'y a pas de position sans l'aide des bras, alors qu'avant c'était aux juges de mettre un GOE de -2...
En général dans les petites compètes, les tec-spé sont seuls... je sens qu'ils vont avoir encore plus de tavail... de plus une autre question se pose, est-ce que les juges peuvent pénaliser la carre du lutz si le panel technique ne l'annonce pas en dedans?
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Lionel Avot



Nombre de messages: 241
Age: 39
Localisation: Grenoble
Date d'inscription: 19/02/2006

MessageSujet: Re: Prochaine règle ISU   Lun 28 Mai - 14:06

Bonjour,

Plusieurs choses a votre post:

Le panel technique a tjrs ete responsable de donner le niveau et cette annee deja, s'il n'y avait pas de position unsupported (sans bras) alors c'etait deja niveau 1. Donc ca ne change pas de ce cote.

Concernant les carres, oui les juges devaient deduire et tous ne le faisaient pas. Ce qui est sur (ou semble sur) avec cette nouvelle mouture est que si le panel technique annonce une mauvaise carre alors les juges DOIVENT appliquer la deduction. S'ils ne le font pas alors d'une part c'est une erreur de jugement et d'autre part une erreur de jugement qui se voit (le GOE doit etre negatif).

Je crois que l'ISU poursuit sa demarche d'assainissement. Le patinage se decompose en 2 aspects. D'une part la technique pour laquelle les choses sont (ou devraient) etre limpides, codifiees,... et d'autre part la partie composante qui bien que codifiee reste plus personnelle (je vais me faire taper par des juges en disant ca). Pour le premier point, je pense que l'ISU voudrait 0 faute de la part des juges. Je trouve que l'on retrouve bien la l'objectif du systeme IJS qui vise justement par une codification precise a supprimer ces erreurs.

D'un point de vue pratique, il faut savoir que sur les compet avec video, seul le panel a les images au ralenti pour pouvoir analyser precisement un element. C'est pourquoi nombres de details technique basculent vers le panel technique. Il faut savoir aussi qu'en international, les conversations des panels techniques sont toutes enregistrees. Cela permet par une analyse a posteriori de clairement determiner en cas de problemes/litiges d'ou vient l'erreur ou de qui. Alors que ce qui se passe dans le cerveau d'un juge n'est pas (encore) enregistrable.

Une autre facon de voir les choses est de se dire que chaque fois que l'ISU bascule un truc des juges vers le panel technique, c'est que l'ISU estime que globalement trop de juges non pas applique la regle assez rigoureusement.

Concernant, nos compets avec les moyens dont on dispose, je ne vois pas de pb. Les juges gardent leur autonomie et rien ne les empeche de deduire un carre je pense meme si le panel ne l'a pas signaler. D'un point de vue pratique, j'ai vu des compets cette annee avec un spe (ou ctrl) seul et 7 juges. C'est a mon avis du gachis. Je pense qu'aujourd'hui, le systeme est vraiment fait pour avoir un panel technique d'au moins 2 personnes quite a baisser le nb de juges pour ne pas engendrer de frais trop important. En tout cas, il faut etre clair sur un point, il n'est pas possible de faire une compet avec un jugement de qualite avec une seule personne dans le panel technique ; Il faut au moins une autre personne pour aider (au moins les comptes des secondes, les rotations,...).

Bon, je m'apercois que je m'embale. Donc je vais stopper la. J'espere avoir repondu .

A suivre.
Lionel
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Lionel Avot



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MessageSujet: Re: Prochaine règle ISU   Mar 4 Sep - 6:50

Bonjour,

L'ISU a publié début août la Communication 1459 qui précise et corrige la Communication 1445. Ces 2 communications sont la bible du jugement pour cette saison. Vous les trouverez toutes les 2 sur le site ISU (www.isu.org).

Pour les anglophobes, j'en ai fait une traduction vite fait (pas forcément très propre). Vous la trouverez ici: http://geocities.com/lavot/Reglements/index.html

Si vous y trouvez des erreurs, je suis bien sûr preneur pour améliorer cela.

Cordialement,
Lionel
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Raphy



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Date d'inscription: 19/02/2006

MessageSujet: Re: Prochaine règle ISU   Ven 5 Oct - 21:10

Lionel Avot a écrit:
Concernant les carres, oui les juges devaient deduire et tous ne le faisaient pas. Ce qui est sur (ou semble sur) avec cette nouvelle mouture est que si le panel technique annonce une mauvaise carre alors les juges DOIVENT appliquer la deduction. S'ils ne le font pas alors d'une part c'est une erreur de jugement et d'autre part une erreur de jugement qui se voit (le GOE doit etre negatif).


Bonjour,

Lorsque la carre est signalée par le panel technique, il me semble qu'elle apparaît avec un petit e à droite du nom de l'élément dans le détail des points. Or, comme vous le précisez, le GOE doit être négatif. Si ce point de contrôle a été délégué au panel technique et qu'un juge met un GOE de 0, cela constitue-t-il une faute de jugement ? Merci

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Raphy
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Lionel Avot



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MessageSujet: Re: Prochaine règle ISU   Sam 6 Oct - 9:29

Raphy a écrit:

Lorsque la carre est signalée par le panel technique, il me semble qu'elle apparaît avec un petit e à droite du nom de l'élément dans le détail des points. Or, comme vous le précisez, le GOE doit être négatif. Si ce point de contrôle a été délégué au panel technique et qu'un juge met un GOE de 0, cela constitue-t-il une faute de jugement ? Merci


Bonjour,

Oui, lorsque le panel technique a opté pour une fausse carre, elle apparait avec un "e" à côté de l'élément.
Ma lecture de la règle ISU est qu'en cas de fausse carre, le GOE doit être négatif et mathématiquement, 0 n'est pas négatif.
Ceci est ma compréhension de la règle mais je ne suis pas juge :-) et je ne souhaite pas lever une polémique avec les juges dont la tâche n'est pas des plus aisée.
J'interpréterais plus volontier le "e" comme un avertissement au patineur et à son prof lui indiquant la nécessité de vigilance sur ce point.

Cordialement
Lionel
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Raphy



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MessageSujet: Re: Prochaine règle ISU   Dim 7 Oct - 6:50

Dans ce cas, on se comprend. Smile
Enfin, je pense que c'est très difficile de pouvoir changer de technique quand depuis des années on fait flutz ou lip...

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Raphy
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beignet



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MessageSujet: Re: Prochaine règle ISU   Lun 8 Oct - 13:58

bonjour
pourriez vous m'aider ? j'aimerai savoir avec les nouvelles corrections et regles , à quel niveau est ma pirouette ?
c''est une biellmann sens gaucher de trois tours ,changement de pied rotation dans le sens des droitiers : pied a la tete trois tours puis bielmann trois tours .
je remercie les specialistes qui pourront me repondre
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Lionel Avot



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Localisation: Grenoble
Date d'inscription: 19/02/2006

MessageSujet: Re: Prochaine règle ISU   Lun 8 Oct - 14:25

ignare a écrit:
bonjour
pourriez vous m'aider ? j'aimerai savoir avec les nouvelles corrections et regles , à quel niveau est ma pirouette ?
c''est une biellmann sens gaucher de trois tours ,changement de pied rotation dans le sens des droitiers : pied a la tete trois tours puis bielmann trois tours .
je remercie les specialistes qui pourront me repondre


Bonjour,

Je ne me classe pas bien loin de là dans la catégorie des spécialistes mais voici ce que j'en ferais au regard de la communication ISU:

Tout d'abord, comme il y a changement de pied, nous entrons dans la catégorie des "Spin in one position with change of foot". Les critères sont:
1) 1 difficult variation
La première biellmann rentre là dedans donc 1 critère.
2) Second difficult variation (counts only if these two variations are on different feet)
La 2ième biellmann ou le pied-tête entre là dedans car ils sont sur l'autre pied donc 2 critères. A noter que sur ce 2ième pied, seule une variation de position difficile comptera donc l'autre ne sert à rien.
3) Difficult change of foot
Rien pour ce critère
4) Backward entrance or variation of flying entrance (not regular flying camel)
Rien pour ce critère.
5) Spinning on both edges in a basic position (on both feet counts twice)
Rien pour ce critère
6) Both directions immediately following each other
Ce critère est satisfait par le description donnée. Donc 3 critères.
7) At least 8 revolutions without any changes in position/variation, foot and edge (camel, sit, layback,
difficult variation of upright), counts twice if repeated on another foot
Rien pour ce critère.

Donc je compte 3 critères (2 positions et les 2 directions) et donc ça me semble être une CUSp3.

D'autres avis ?

Cordialement,
Lionel
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beignet



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Age: 38
Date d'inscription: 19/02/2006

MessageSujet: Re: Prochaine règle ISU   Lun 8 Oct - 17:01

merci Smile
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Prochaine règle ISU

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